to历飞雨，关于反伤，我有话说 - 艾游官方论坛

无极-金刚 - 2012/12/23 10:40:00

本号，十六区，123级，无极，游戏名字“活的就是奇迹“
反伤从这个游戏最早就有存在了，去年刚到这个游戏时候，看了无极金刚的技能，金真功反伤我豪不游戏的选择了，无极这个职业，一直也只玩金刚一条线，没用过刑天，120级才去学的3转。以前的技能冷却时间太长，效果持续弱，很多人都懂的，开了反伤，就先别打，只有傻瓜才往上撞。对于天道的反伤，我只说一句那格持续时间长的有点不公平了，当初改版我提过建议，本来反伤应该是近战的技能，无极都要练虚才有，天道化身就能学，而且效果还比无极的好，的确不公平。

1、任何游戏的初始的设定对大家都是公平的，只不过能力弱者没能去发现一些特殊玩法。后期因为少部分人的原因去乱改才是不公平的。
2、发现论坛乱喷反伤的，最主要的还是天道的技能，而且都是一群”二“货，没发现有大号。此所谓的一瓶水不响，半瓶子乱晃。
本号现在135w血，不算技能62%的反伤。
全身攻击装备4属性洗生命、命中、心神、会伤。攻击装备也全打3星血生命。强18最后一格属性洗气血，玄雷全部生命和攻击%的。
器魂一紫反伤27%+金色反伤16%，时装反6%生命6%,头盔暂时只洗出13%反伤共62%。这个是RMB洗出来的。
极限生命加反伤应该是接近200w血， 80%反伤（花美元英镑的加油吧，头盔洗20%，器魂双紫反27-29*2）
很强悍吧？谁想要，我跟他换号。
有得到就要有付出，本号123级，攻击8w，会心2800，会伤360，会减200多，命中8000多。没闪避
在柏油出了对怪战斗后，对怪攻防都只有15w、13w。

游戏没有谁对谁错，只有玩法各不相同。你花钱玩高攻，就不许人家玩反伤，是何道理？你若不打人，人反伤能伤到你？
如何取舍，自己看吧。

玩了十几年网游，只要有反伤的效果和技能，都是游戏里较逆天的。20%反伤无意义，50%很强悍了，100%逆天无敌。这个也只有单挑时候有用，群K的一人一刀，再高的反伤，也是死。
我现在是装备62%加技能60%，无极的保命技能，但是被人画格圈圈住，根本没用。
对于打反伤的，可以用流血，不受反伤。另外就是多个打一格了，还有现都是天道自己会加血，反伤最多反到一滴血不会死，自己加格血再继续打。只有S B才会自己被反死。

本来不想发帖的，看到历飞雨发话了，在最后改动前，希望能考虑下这些人的付出。
另外再度鄙视下对怪战斗属性的设计，为什么只有搞攻击和会伤的人攻击高那么多，这个也就罢了，怪的会伤没那么高，为什么人物会减算到防御里还是那么高，这个也就算了，凭什么血量计算进防御里要扣那么多，无极灭绝技能对怪一点效果都没。
游戏本来就该多样玩法，搞成现在，所有人都只有一条路，真不知道设计这个对怪战斗是干**。
无极快绝种了，都转天道了，我也都坚持不下去想转职了。历大看这办吧，
两条建议，1无极的攻击频率，不要再在游戏上玩文字游戏， 0.6秒的技能速度，都几年了，都没更正过来。
2 天道，逍遥的流血技能都无视吸收，无极攻本来就低，强烈要求给无极一格流血技能，把飞龙击的致残减速改流血吧。

寒冰冷月 - 2012/12/23 10:50:00

游戏的想法和建议相信官方会重视好的东西也会听取大家的意见的~

LZ的想法我也会传达·

风渡尘埃 - 2012/12/23 13:47:00

我想说的是，反伤，真的花不了几个钱。
现在的反伤规则，有那么几十点反伤，就算对手一刀削你100W，被切成片了，还能把伤害反弹给对手。

这不符合物理学。虽说力的作用是相互的，那是说你本身坚硬的像一面墙的情况，我对你做出500N的力，才能受到500N的反作用力。如果你是你块没冻过的豆腐，一拳你就碎球了，拿什么反作用给我？
也不符合武学，所谓四两拨千斤，借力打力，本身需要有实力，不是说一个三岁顽童借着斗转星移神功就可以把武林泰斗反成半残。而当那武林泰斗想用用反伤了。。面对三岁顽童轻飘飘的一拳，我反你妹呀，一脚踹飞岂不干脆？

我的修改意见如下：
1、设置反伤上限。75%或者60%均可。
2、将反伤修改为自身攻击的另一种输出模式=“反过来伤害对方”，即，甲有50%反伤，15W攻击，正常对乙输出的伤害值为10W，乙对甲造成3W伤害的同时，无视乙对甲的伤害数值，而是以甲的属性值为标准x反伤百分比再对乙进行输出：此时甲对乙造成的“反伤”值为10Wx50%=5W。
这样的好处是反伤的数值不会太过变态，高端号也可以适当整点反伤体验下游戏乐趣，也不会让一些破烂号钻了政策的空子。

试想下，如果花200块钱的号可以通过这种卑劣的手段杀花几十万的号，这个游戏，我们还有持续投资的必要吗？哦，口误，不是试想，是现在情况已然如此了。1个花2块钱的号，加一个花200块钱的号，完全可以击杀一个花了30W的号。这合理吗？

寒冰冷月 - 2012/12/23 13:55:00

大家的想法相信官方会一一的查看~

若有好的官方也会吸取玩家的意见~

游戏是靠大家和官方一起努力的哦·

无极-金刚 - 2012/12/23 14:57:00

我想说的是，反伤，真的花不了几个钱。
现在的反伤规则，有那么几十点反伤，就算对手一刀削你100W，被切成片了，还能把伤害反弹给对手。

这不符合物理学。虽说力的作用是相互的，那是说你本身坚硬的像一面墙的情况，我对你做出500N的力，才能受到500N的反作用力。如果你是你块没冻过的豆腐，一拳你就碎球了，拿什么反作用给我？
也不符合武学，所谓四两拨千斤，借力打力，本身需要有实力，不是说一个三岁
风渡尘埃发表于 2012/12/23 13:47:00

这个游戏实在太不符合物理学了，人死了怎么还能复活呢？你学物理的吗？你懂不懂物理啊，力的作用是相互的，你打墙壁500N，受到500N的力。你打豆腐500N，可能作用到豆腐上的只有100N,所以你也只受到100N的反作用，很轻微几乎没感觉。而在游戏里就是甲10w血，反射100%，你15w攻击，打过去，就是掉10w血，你反伤10w，不是15w。道理是一样的。

无极-金刚 - 2012/12/23 15:09:00

     高血反伤   跟   高会心会伤的对比
洗紫反伤                     洗紫会伤    1500仙石/次，反伤的出的几率跟会伤一样的
洗第2条反伤                会伤            4800仙石/次，也是一样的
装备强18洗加气血       洗会伤       气血出的几率大，但是要洗高气血，跟出会伤几率也差不多了
时装一样都是仙品以上                  先期都是攻吸，改反要多点钱，不过也没多少。
魂石3星血               3星会心（闪）   血石头便宜一半以上，但是灵石真不算是钱。
玄雷攻血                 攻会                  攻血便宜，攻会贵，但是攻击会伤石头有几格能搞齐？算你本体14格也多不到1000块。
灵根吸收5格，还要血5格      吸收5格，其他异灵根，    基本也一样。
宝宝没区别
阵符一样

综上，搞反伤很不划算。

无极-金刚 - 2012/12/23 15:12:00

我想说的是，反伤，真的花不了几个钱。
现在的反伤规则，有那么几十点反伤，就算对手一刀削你100W，被切成片了，还能把伤害反弹给对手。

这不符合物理学。虽说力的作用是相互的，那是说你本身坚硬的像一面墙的情况，我对你做出500N的力，才能受到500N的反作用力。如果你是你块没冻过的豆腐，一拳你就碎球了，拿什么反作用给我？
也不符合武学，所谓四两拨千斤，借力打力，本身需要有实力，不是说一个三岁
风渡尘埃发表于 2012/12/23 13:47:00

SB 留名吧，你200块搞格反伤能打死花30w的随便号，我赌上30w给你。连强格18都不够，你也就能用用免费送的洗器魂。自己对号入坐吧，半瓶子晃的。

风渡尘埃 - 2012/12/23 15:29:00

[quote]而在游戏里就是甲10w血，反射100%，你15w攻击，打过去，就是掉10w血，你反伤10w，不是15w。道理是一样的。无极-金刚发表于 2012/12/23 14:57:00

豆腐的事咱等会儿研究，先讨论下你说的这个所谓反10W不是15W的问题。看图吧。

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无极-金刚 - 2012/12/23 15:37:00

[quote][quote]而在游戏里就是甲10w血，反射100%，你15w攻击，打过去，就是掉10w血，你反伤10w，不是15w。道理是一样的。无极-金刚发表于 2012/12/23 14:57:00 [url=http://bbs.baiyou100.com/showtopic.aspx?topicid=1346384&postid=9
风渡尘埃发表于 2012/12/23 15:29:00

你试一下你1滴血，打他看自己死不死。。

我想提的是关于反伤应该怎么改，你说的超出血量的反击不合理，看法倒没出入。
但是你1滴血时候，打人30w，反你15w，你没损伤，你还1滴血，这个又怎么算。或者你只有10w血，反15w，还是1滴血，多的5w怎么算。

希望历飞雨同时注意下，一起改动。

无极-金刚 - 2012/12/23 15:38:00

整反伤很被动。别人可以随时控制要不要打你，他不打，你也打不死人

风渡尘埃 - 2012/12/23 15:42:00

    高血反伤   跟   高会心会伤的对比
洗紫反伤                     洗紫会伤    1500仙石/次，反伤的出的几率跟会伤一样的
洗第2条反伤                会伤            4800仙石/次，也是一样的
装备强18洗加气血       洗会伤       气血出的几率大，但是要洗高气血，跟出会伤几率也差不多了
时装一样都是仙品以上                  先期都是攻吸，改反要多点钱，不过也没多少。
魂石3星血               3星会心（闪）   血石头便宜一半以上，但是灵石真不算是钱。
玄雷攻血                 攻会                  攻血便宜，攻会贵，但是攻击会伤石头有几格能搞齐？算你本体14格也多不到1000块。
灵根吸收5格，还要血5格      吸收5格，其他异灵根，    基本也一样。
宝宝没区别
阵符一样

综上，搞反伤很不划算。无极-金刚发表于 2012/12/23 15:09:00

且不走这两种路线的号会不会真把属性洗的这么搞笑，就算真的按这古怪的套路来摆弄号。

1、反伤比会伤好出，别问我怎么知道的，你花2万块钱洗器魂你也知道。
2、会伤是橙色属性，比气血难洗很多，洗出来还要锁定最后一条，保证第一条属性是会伤或者会减，中间2条属性也不可以是废的，你呢？下面一个气血，上面3条法力也OK吧？再一个，没人逼你把强18属性洗成气血，我说的修改意见，并不是抵制RMB玩家走反伤，而是杜绝那些免费随便搞点反伤就出来当敢死队的三无号。
3、看你的属性，我怀疑你只点了血灵根而已。你的吸收75了？好吧，就算你吸收也点了，其他异灵根都到20级了吗？到了？到了你的属性怎么会如彼恐怖如斯？
4、最重要一点，按你这种路线，4件攻装9耀5的钱可以省了。这就是小4万块。

风渡尘埃 - 2012/12/23 15:45:00

但是你1滴血时候，打人30w，反你15w，你没损伤，你还1滴血，这个又怎么算。或者你只有10w血，反15w，还是1滴血，多的5w怎么算。
无极-金刚发表于 2012/12/23 15:37:00

我1滴血的时候，你还让我打你，你想啥那呢不果断把我拍死，什么PK意识啊？？
那1滴血跟直接被反死有区别吗？有！差在哪里？就是我前面说的那个2块钱破号的作用所在了。如果没这1滴血，200块钱号就可以把高端号羞愤致死了。

无极-金刚 - 2012/12/23 16:12:00

PK小于24%血我直接给你秒了。无极的招牌技能。现在10-17区之前反伤下被我秒死的大号也有不少了，基本都是因为没注意看自己血。但是没人出来喷，只要注意加好血，不会有挂掉危险。
实验你可以拿小号说事，但是事情现在同等号在吸收75的情况下，最高250会伤的情况，（17w攻击-3w防御）*25%*2.5=10w左右伤害，反伤一般也就50%左右，5w左右，跟被打一刀差不多。对于练虚六七十w血，出现你这种情况溢出伤害那么多。
1滴血天道，无限划地，无极还真一下都打不到。反弹再反弹，100w血打完天道也不会挂，合理吗？
游戏里的任何设置都不是我们能决定的，我只提出看法，你拿格垃圾号做实验可以，但是拿那结果就要代表一切就太过了。
说不定柏油这个设置就防你们乱杀小号。

无极-金刚 - 2012/12/23 16:16:00

[quote]    高血反伤   跟   高会心会伤的对比
洗紫反伤                     洗紫会伤    1500仙石/次，反伤的出的几率跟会伤一样的
洗第2条反伤                会伤            4800仙石/次，也是一样的
装备强18洗加气血       洗会伤       气血出的几率大，但是要洗高气血，跟出会伤几率也差不多了
时装一
风渡尘埃发表于 2012/12/23 15:42:00

对我的号来说，我洗出会伤的次数比气血多。。。气血难得出一次，都是不到50%。也许柏油坑人。
洗器魂，别光说不练，我洗反伤，宗门里有人跟着走，洗多少钱我不知道，反正郁闷到人都不见了。

无极-金刚 - 2012/12/23 16:25:00

游戏关键是玩得开心，不是比钱多。
二是花钱要有保障，不然谁都不会投入，柏油等倒闭
3我的号也就花几万，现在连装备都没18齐（运气太差）
极端高血反伤话费不比高攻号少。
反伤并不是就不要伤害，任何游戏攻击都是主要的，攻击武器星耀一样要有，这样的号绝对可以打赢高攻号，
还是那话，游戏最开始的设置就在那，能力差的看不到那么多，玩这么久了才瞎喊不公平。要改动，希望历飞雨考虑周全点。花钱的不只是那一格人。

风渡尘埃 - 2012/12/23 16:28:00

实验你可以拿小号说事，但是事情现在同等号在吸收75的情况下，最高250会伤的情况，（17w攻击-3w防御）*25%*2.5=10w左右伤害，反伤一般也就50%左右，5w左右，跟被打一刀差不多。对于练虚六七十w血，出现你这种情况溢出伤害那么多。

无极-金刚发表于 2012/12/23 16:12:00

看来你还是没看明白我提出修改反伤，针对的是哪些号。
现在有一些破烂天道号，整个6、70W血，吸收攻击会伤会减会等会防一概没有，全身就一个头盔+18，穿个绿反伤时装，用免费洗出来的紫反伤，花个200块钱弄出个双反，开着反伤技能。大号打他一刀自己直接亏血，2刀他死了，自己也剩1滴了。这极大程度上影响了PK的趣味性。
是的，可以特意把这些号挑出来不打，但是剑域得开吧?身边这些破号不可计数，剑域一转圈儿他们倒了一片，自己也陪葬了。

再看你说的：

1滴血天道，无限划地，无极还真一下都打不到。反弹再反弹，100w血打完天道也不会挂，合理吗？
游戏里的任何设置都不是我们能决定的，我只提出看法，你拿格垃圾号做实验可以，但是拿那结果就要代表一切就太过了。
无极-金刚发表于 2012/12/23 16:12:00

天道的无限画地，不是无条件的。你搞起绝高的会防，就没有这方面忧虑了。

无极-金刚 - 2012/12/23 16:42:00

[quote]实验你可以拿小号说事，但是事情现在同等号在吸收75的情况下，最高250会伤的情况，（17w攻击-3w防御）*25%*2.5=10w左右伤害，反伤一般也就50%左右，5w左右，跟被打一刀差不多。对于练虚六七十w血，出现你这种情况溢出伤害那么多。

无极-金刚发表于 2012/12/23 16:12:00 [url=http://b
风渡尘埃发表于 2012/12/23 16:28:00

搞反伤就是针对你高攻击号的，我再搞会防不自相矛盾，搞加血魂石哪有地方加会防？
有得就有舍，你的走法想天下无敌，那你一格人的花费就注定要很多。

无极-金刚 - 2012/12/23 16:45:00

走防御攻击就低，或许你每星期都天南第一，走反伤就得低调，前十都进不了，这个就是代价，
我是后悔这么走法，但是不想自己的心血被柏油一次更新弄得面目全非。

提建议来了 - 2012/12/23 17:08:00

我也搞反伤了。废除反伤前。赔偿我几万RMB我可以考虑考虑。要不就别乱改，听一群棒子瞎**乱说。我反伤没见高级号杀不过我的。搞什么不要钱？真是没法说了。

小蓉 - 2012/12/24 11:20:00

[quote]实验你可以拿小号说事，但是事情现在同等号在吸收75的情况下，最高250会伤的情况，（17w攻击-3w防御）*25%*2.5=10w左右伤害，反伤一般也就50%左右，5w左右，跟被打一刀差不多。对于练虚六七十w血，出现你这种情况溢出伤害那么多。

无极-金刚发表于 2012/12/23 16:12:00 [url=http://b
风渡尘埃发表于 2012/12/23 16:28:00

不知道你到底想怎么表达我举例一个垃圾天道还剩5W血开着境域反伤35 垃圾器魂反伤10 你一下打他30W 反伤你14W 你觉得这样合理？

小蓉 - 2012/12/24 11:24:00

我再说你哪个号打人67W OK 三个*秒货天道上来（炮灰）群殴你根本看不到人三下五除2 三个炮灰你三下搞定怎么滴看看你血如果你没有90W血那么恭喜你你还升1点血随便哪个来一下补刀好了你可以选择原地复活或者回程复活

酱油`` - 2012/12/24 15:41:00

现在反伤确实变态，柏油现在这种反伤的玩法就是逼走RMB玩家。。。。你花钱越多，战力越高，打人时反的越疼。真叫人心寒啊，貌似玩家花钱不是为了杀人，而是自杀来的。。。。

蓬蓬 - 2012/12/24 16:40:00

回复 22楼酱油``的帖子

反伤这个情况官方那边也已经了解了，具体是否做出修改或优化，大家可以关注下官方的后续信息~

相信不会让大家失望的~

双线一小天 - 2012/12/24 17:29:00

你不打人别人会反弹你
你就不能等他没cd再打
所以说，你技术不行:emot11:

闪了 - 2012/12/25 12:24:00

       谁没原来的属性，谁看着反伤好谁就搞去，选择反伤是需要有勇气的，天道高爆高会心一直是主流，想搞反伤舍弃的比得到的太多，是需要勇气和牺牲精神的，不光是钱，谁不愿意自己的号大人一刀毙命，但是我们身边还真就需要有这样的兄弟放弃攻击高反伤的，不懂别在这里乱喷。对每个玩家是公平的，每个玩家都有选择反伤的权利。觉得好你们就去走走试试呀？再说变态属性就只有反伤吗？那简单，叫BY 搞成筑基期、结单期玩的单攻、单防路线吧？只有就公平了？改动与降低都改变了游戏的完美性。哥哥我本月砸了一万才搞好的反伤。但是战力从原来的200多万直接降低了30多万战力？哥哥有这个勇气花钱砸反伤，楼主你敢花这个钱和哥哥一起吃螃蟹吗？不敢就别乱喷。你花钱了，哥哥也花钱了，为什么就非得把哥哥花的钱不当钱那？不服亮出充值记录来，哥哥要是比你花的少，我给你叫哥。   另外附上一页反伤策略共道友们参考（本人摸索出来的，给大家提供个思路，道友们仁者见仁，智者见智）
引言：反伤顾名思义是反伤掉对方置于你的伤害，但是自己也会受伤，表面来看是一种两败俱伤的打法，但是反伤属性要是能合理的结合自身属性能起到出其不意的作用，甚至是奇兵的效果。        就属性来讲说，反伤属性个人认为适合两种玩家。一是低端无防无吸收的号，一是高端吸收满但不是超牛号。就战术效果来讲，一是群战效果，一是单P效果。就技能操作来讲，一是注意如何如各种流派斗智，一是如何从千军万马中存活并杀敌。下面简要从这三个角度与各位道友交流一下。         第一，反伤属性。对于吸收属性未满75的半吸收流玩家，与其辛苦的一日一日的点满吸收，到不如索性大胆舍弃吸收。一方面是因为BY 已经在降低吸收，虽然还未完全降低，但是，本人有理由相信，看着吸收牙疼的历老弟早晚会把吸收属性弄废了。可以把吸收灵根果断改血，没血的点上会放（本人认为会放是最实惠的选择，要走闪避，你没有极端闪避，还不够人家塞牙缝的），低端号即使砸反伤也死的快。但是哥哥会说，死的有价值。懂得团队合作的道友会明白哥哥说的话的。那对于砸伤一套会放的玩家，反伤就更现实了。因为一套会放加装备，要是再有点器魂属性会放的话，能防御中低端的号打进来暴击。至于能打进来暴击的大号，那就放开来给大号打。同时注意血尽量高，本人不同意纯粹的那种反伤加血的路线。因为，不能让什么垃圾号都能打你，只能让那些高端号打进来暴击是最理想的效果。
         第二，反伤战术。一是低端号，别怕死，努力往大号堆里冲，江湖嘛，没有不死人的。高端但是非超牛号死盯牛号，比自己稍微强点但不是实力差距太高的号，哪怕实力低他一星半点的，算上反伤加上你砍他的一刀，看谁先挂。有道友会提出血要长。本人认为尽可能的会放弄上去（但是根据个人情况来定，不一定非得极端会放）+血（但绝不是纯粹搞血，没会放的血会白流的）。
        第三，反伤技能。结合现在各大区的属性来讲。防御主要还是会防流和闪避流。对于低端号想走反伤的，保证纯命中的前提下，主要加强纯攻击的力度。低端号道友想搞会心等级，但是缺乏会伤玄雷，即使会心等级上来，会心伤害才可怜的四五百，还不如果断放弃会伤，提高纯攻击，争取刀刀见血。高端但不是超牛号完全可以在保证命中的前提下，提高会心等级。因为高端号的会心玄雷一般不缺乏，加之器魂加的会伤大人还是比较疼的。还有种另类就是有在弄减伤的，遇到减伤的（这种玩家一般都是走闪避路线的，前面已经说了保证命中属性，可以打双命中），走这条路线的玩家，会放肯定低，会心等级稍微有点就有效果，只要出暴击，按照BY的计算最低也是120的伤害也比普通攻击伤害高，对不对？但是减伤真正能走出来的少之又少，这种人变态，咱不和他一般见识，只能保佑他打击出暴击了！阿门！
            方法：器魂+双头+时装+技能。极端反伤一般高于百分之一百一，普通反伤一般也能达到半分之75左右。前题是砸钱，至于砸钱多少，看各位道友人品。但是给位道友切记，反伤不是无敌的存在，走这条路的道友要有牺牲精神，因为团队里的兄弟需要你。
          仙途漫漫，殊途同归！